[mrstar]

با سلام به دوستان

من حدود 4 سال پیش AVR  کار میکردم چند تا مدار هم باهاش بستم مدتی قبل که میخواستم دوباره کار با میکروها رو شروع کنم سردرگم شدم که همون AVR  و  XMEGA  رو کار کنم  برم  PIC  تا تقریبا تصمیم به کار با  PIC  گرفتم اما چون قبلا با  کدویژن کد میزدم محیط ها و کلا کار با PIC  برام نامانوسه نمی دونم ارزش وقت صرف کردن و این شاخه اون شاخه پریدن برای یادگیری یه میکروی دیگه وجود داره یا نه ؟ علت اصلی مهاجرتم از AVR  حرفهایی که در مورد نویز پذیری اون میگن و منم قصد استفاده از میکرو توی محیط صنعتی دارم ؟

حالا دوستان یه راهنمایی بدون تعصب بکنن ارزش صرف وقت داره یادگیری PIC ?یا همون AVR  هم برا صنعت جواب میده ؟

اصلا قید این دو تارو بزنم بر با آردوینو کار کنم چی ؟ ممنون از پاسخ تون

[wle.ir]

(16 مرداد 1394، 02:00 عصر)mrstar نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
با سلام به دوستان

من حدود 4 سال پیش AVR  کار میکردم چند تا مدار هم باهاش بستم مدتی قبل که میخواستم دوباره کار با میکروها رو شروع کنم سردرگم شدم که همون AVR  و  XMEGA  رو کار کنم  برم  PIC  تا تقریبا تصمیم به کار با  PIC  گرفتم اما چون قبلا با  کدویژن کد میزدم محیط ها و کلا کار با PIC  برام نامانوسه نمی دونم ارزش وقت صرف کردن و این شاخه اون شاخه پریدن برای یادگیری یه میکروی دیگه وجود داره یا نه ؟ علت اصلی مهاجرتم از AVR  حرفهایی که در مورد نویز پذیری اون میگن و منم قصد استفاده از میکرو توی محیط صنعتی دارم ؟

حالا دوستان یه راهنمایی بدون تعصب بکنن ارزش صرف وقت داره یادگیری PIC ?یا همون AVR  هم برا صنعت جواب میده ؟

اصلا قید این دو تارو بزنم بر با آردوینو کار کنم چی ؟ ممنون از پاسخ تون

AVR شاید به درد کارای نظامی نخوره واگرا برای خورده کارایی که انجام میدیم عالیه ، PIC تو ایران منابعش کمه ولی خب هر کدوم معایب و مزایایی داره ، یک AVR  شاید کار چند تا PIC رو به تنهاییی انجام بده و کلی امکانات داره ،

اردوینو هم برپایه AVR هست که الان بدجور رو بورسه و خییلی از بسکام قوی تر شده

[iMOHAMAD]

سلام
من بطور اتقاقی این تاپیک رو دیدم و واردش شدم به این خاطر که واسه خودمم همچین سوالی پیش اومده بود تا اینکه با مدارات آسانسور آشنا شدم . تا حالا که چندتا آسانسور دیدم , همگی از تابلو های کنترلی استفاده میکردن که ساخت شرکت ایرانی بوده و تمامشو یک میکروکنترلر AVR کنترل میکنه که حالا شخصی که طراحیش کرده برای اینکه تابلو با موتور سه فازو تجهیزات متناوب کار میکنه و برای جلوگیری از اختلال توی کار میکرو , میکرو رو با اپتوکوپلر و تمهیدات سخت افزاری و نرم افزاری دیگه که من نمیدونم چی هستن از قسمت قدرت جدا کرده که در نهایت باعث شده آسانسور به خوبی کار کنه . منم گاهی توی دوراهی قرار میگیرم اما تا یادم به آسانسور می افته متوجه میشم که میشه توی محیط صنعتی هم استفاده کرد فقط باید راهشو پیدا کنیم . ضمنا نرم افزار به سخت افزار ربطی نداره . اینو برای این گفتم که اگر پست هایی که دادین رو بخونید متوجه میشید که این دو به هم ربط داده شدن . زبان قوی زبان سی . میکرو هم که به خودتون بستگی داره .

[سیامک یعقوبی]

(16 مرداد 1394، 02:00 عصر)mrstar نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
با سلام به دوستان

من حدود 4 سال پیش AVR  کار میکردم چند تا مدار هم باهاش بستم مدتی قبل که میخواستم دوباره کار با میکروها رو شروع کنم سردرگم شدم که همون AVR  و  XMEGA  رو کار کنم  برم  PIC  تا تقریبا تصمیم به کار با  PIC  گرفتم اما چون قبلا با  کدویژن کد میزدم محیط ها و کلا کار با PIC  برام نامانوسه نمی دونم ارزش وقت صرف کردن و این شاخه اون شاخه پریدن برای یادگیری یه میکروی دیگه وجود داره یا نه ؟ علت اصلی مهاجرتم از AVR  حرفهایی که در مورد نویز پذیری اون میگن و منم قصد استفاده از میکرو توی محیط صنعتی دارم ؟

حالا دوستان یه راهنمایی بدون تعصب بکنن ارزش صرف وقت داره یادگیری PIC ?یا همون AVR  هم برا صنعت جواب میده ؟

اصلا قید این دو تارو بزنم بر با آردوینو کار کنم چی ؟ ممنون از پاسخ تون

سلام دوست عزیز می خواستم در جواب سوال تو بگم هر میکروکنترلر در محیط نویز دار نویز میگیره هیچ کس نمی تونه با اطمینان بگه PIC نویز نمی گیره چون من داشتم برای یکی از فامیل هامون دستگاهی درست می کردام مقدار درصد آب مخزن رو روی یک LCD نمایش بده من مدار این دستگاه رو با AVR درست کردام و جواب داد در محلی که این دستگاه رو استفاده می کردن محلی بود که حدود سه ، چهار عددموتور 3 فاز القائی داشت.
دستگاه خوب جواب داد چون من تو برد موبایل های دیده بودام روی تمامی پردازنده ها یک ورقه گذاشته بودن که کل پردازنده زیر اون ورقه که به GND مدار وصل بود محافظت می شد و این کار باعث شد که دستگاه جواب بده.
این ورقه هیچ وقت گافی نیست اگه می خوای مدار کاملا کالیبره باشه باید این گزینه ها رو رعایت کنی:
1- استفاده چندین خازن تانتال (درصورت پیدا نکردن از خازن شیمیایی) در ورودی ولتاژ قبل از رگولاتور
2- استفاده حداقل یک خازن MKT (در صورت پیدا نکردن مولتی لایر استفاده شود)در خروجی رگولاتور.(به هیچ عنوان از عدسی در محیط هایی صنعتی استفاده نکنید)
3-استفاده از مقاومت های 1 در صد و پر وات.
4-استفاده از مقاومت های "صفر اهم" یا" 0.33 اهم " برای ورودی و خروجی سنسور ها .
5-استفاده از قطعات SMD بهتر از PID در مدارات است.
6-محافظت از خطوط مسی با لایه سبز( در صورت نکشیدن لایه سبز می توان بایک ماژیک ضد آب روی تمامی خطوط به غیر از محل های لحیم کاری.
7- پاک کردن روغن های منجمد شده روغن لحیم، از روی مدار ( اگر مدار فرکانسی باشد حتما این کار باید انجام شود.
8-استفاده از جعبه های فلزی و وصل کردن بنده به GND.
9-استفاده از پاور سوئيچ صنعتي به جای ترانسفورماتور. ( در صورت استفاده ترانسفورماتور داخل دستگاه قرار ندهید و اگر قرار دادید بین مدار و ترانس باید فاصله باشد و آن فاصله را با پیشم شیشه پر کنید.
10-استفاده از سیم کواکسیال برای اتصال آنتن در صورت استفاده.
11- پوشاندن سر سیم های لخت شده با شرینگ حرارتی.
و ......
دیگه خسته شدام

[mrstar]

(17 مرداد 1394، 10:57 صبح)سیامک یعقوبی نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
این ورقه هیچ وقت گافی نیست اگه می خوای مدار کاملا کالیبره باشه باید این گزینه ها رو رعایت کنی:
1- استفاده چندین خازن تانتال (درصورت پیدا نکردن از خازن شیمیایی) در ورودی ولتاژ قبل از رگولاتور
2- استفاده حداقل یک خازن MKT (در صورت پیدا نکردن مولتی لایر استفاده شود)در خروجی رگولاتور.(به هیچ عنوان از عدسی در محیط هایی صنعتی استفاده نکنید)
3-استفاده از مقاومت های 1 در صد و پر وات.
4-استفاده از مقاومت های "صفر اهم" یا" 0.33 اهم " برای ورودی و خروجی سنسور ها .
5-استفاده از قطعات SMD بهتر از PID در مدارات است.
6-محافظت از خطوط مسی با لایه سبز( در صورت نکشیدن لایه سبز می توان بایک ماژیک ضد آب روی تمامی خطوط به غیر از محل های لحیم کاری.
7- پاک کردن روغن های منجمد شده روغن لحیم، از روی مدار ( اگر مدار فرکانسی باشد حتما این کار باید انجام شود.
8-استفاده از جعبه های فلزی و وصل کردن بنده به GND.
9-استفاده از پاور سوئيچ صنعتي به جای ترانسفورماتور. ( در صورت استفاده ترانسفورماتور داخل دستگاه قرار ندهید و اگر قرار دادید بین مدار و ترانس باید فاصله باشد و آن فاصله را با پیشم شیشه پر کنید.
10-استفاده از سیم کواکسیال برای اتصال آنتن در صورت استفاده.
11- پوشاندن سر سیم های لخت شده با شرینگ حرارتی.
و ......          
دیگه خسته شدام

ممنون از پاسخی که دادی و همین طور از سایر دوستان من دکمه تشکر رو پیدا نکردم بزنم

این 11 موردی که نوشتین برای میکروهای pic  هم باید رعایت بشه یا اونا زیاد نیاز به این کارا ندارند ؟ راستی این نظریه بر چه اساسی بوجود اومده که pic  کمتر نویز میگیره از نظر عملی و بر پایه ساختمان و تکنولوژی ساخته اوناست یه نه ؟

ممنون

[سیامک یعقوبی]

(17 مرداد 1394، 04:27 عصر)mrstar نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

(17 مرداد 1394، 10:57 صبح)سیامک یعقوبی نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
این ورقه هیچ وقت گافی نیست اگه می خوای مدار کاملا کالیبره باشه باید این گزینه ها رو رعایت کنی:
1- استفاده چندین خازن تانتال (درصورت پیدا نکردن از خازن شیمیایی) در ورودی ولتاژ قبل از رگولاتور
2- استفاده حداقل یک خازن MKT (در صورت پیدا نکردن مولتی لایر استفاده شود)در خروجی رگولاتور.(به هیچ عنوان از عدسی در محیط هایی صنعتی استفاده نکنید)
3-استفاده از مقاومت های 1 در صد و پر وات.
4-استفاده از مقاومت های "صفر اهم" یا" 0.33 اهم " برای ورودی و خروجی سنسور ها .
5-استفاده از قطعات SMD بهتر از PID در مدارات است.
6-محافظت از خطوط مسی با لایه سبز( در صورت نکشیدن لایه سبز می توان بایک ماژیک ضد آب روی تمامی خطوط به غیر از محل های لحیم کاری.
7- پاک کردن روغن های منجمد شده روغن لحیم، از روی مدار ( اگر مدار فرکانسی باشد حتما این کار باید انجام شود.
8-استفاده از جعبه های فلزی و وصل کردن بنده به GND.
9-استفاده از پاور سوئيچ صنعتي به جای ترانسفورماتور. ( در صورت استفاده ترانسفورماتور داخل دستگاه قرار ندهید و اگر قرار دادید بین مدار و ترانس باید فاصله باشد و آن فاصله را با پیشم شیشه پر کنید.
10-استفاده از سیم کواکسیال برای اتصال آنتن در صورت استفاده.
11- پوشاندن سر سیم های لخت شده با شرینگ حرارتی.
و ......          
دیگه خسته شدام

ممنون از پاسخی که دادی و همین طور از سایر دوستان من دکمه تشکر رو پیدا نکردم بزنم

این 11 موردی که نوشتین برای میکروهای pic  هم باید رعایت بشه یا اونا زیاد نیاز به این کارا ندارند ؟ راستی این نظریه بر چه اساسی بوجود اومده که pic  کمتر نویز میگیره از نظر عملی و بر پایه ساختمان و تکنولوژی ساخته اوناست یه نه ؟

ممنون

سلام
مهندس فرق نداره باید اصول ساخت دستگاه رعایت بشه . من خودم خیلی جستجو کردام ولی نفهمیدام چرا می گن PICنویز کمی داره ، ولی این تو پست قبلی یادام رفت بگم اگر واقعا کسی بخواهد دستگاهی درست کند که نویز گیری خیلی خیلی کمی داشته باشد باید بره سراغ ARM چون فرکانس کاری این نوع میکروکنترلر ها خیلی زیاده (AT91SAM7X256 در رنج 100 مگا هرتر) هیچ وقت با نویز های محیط صنعتی تداخل پیدا نمی کنه. من خودم دیدام بعضی استاد های ما از ARM استفاده می کنند تو دستگاه هایی که د رمحیط پر نویز استفاده میشه مثلا این فایلی که به تو پیوست می کنم طراحی و ساخته جناب آقای مهندس علیرضا ملکی هست.
این عکس های پیوست شده مال یک دستگاه اندازه گیری و ارسال مقادیر تابلو برق با ARM هست.
PIC هم خوبه اگه دوره آموزش این رو هم ببینین براتون جز افزایش اطلاعات هیچ بدی نداره.
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

                 

[mrstar]

(17 مرداد 1394، 10:57 صبح)سیامک یعقوبی نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
سلام دوست عزیز می خواستم در جواب سوال تو بگم هر میکروکنترلر در محیط نویز دار نویز میگیره هیچ کس نمی تونه با اطمینان بگه PIC نویز نمی گیره چون من داشتم برای یکی از فامیل هامون دستگاهی درست می کردام مقدار درصد آب مخزن رو روی یک LCD نمایش بده من مدار این دستگاه رو با AVR درست کردام و جواب داد در محلی که این دستگاه رو استفاده می کردن محلی بود که حدود سه ، چهار عددموتور 3 فاز القائی داشت.
دستگاه خوب جواب داد چون من تو برد موبایل های دیده بودام روی تمامی پردازنده ها یک ورقه گذاشته بودن که کل پردازنده زیر اون ورقه که به GND مدار وصل بود محافظت می شد و این کار باعث شد که دستگاه جواب بده.
این ورقه هیچ وقت گافی نیست اگه می خوای مدار کاملا کالیبره باشه باید این گزینه ها رو رعایت کنی:
1- استفاده چندین خازن تانتال (درصورت پیدا نکردن از خازن شیمیایی) در ورودی ولتاژ قبل از رگولاتور
2- استفاده حداقل یک خازن MKT (در صورت پیدا نکردن مولتی لایر استفاده شود)در خروجی رگولاتور.(به هیچ عنوان از عدسی در محیط هایی صنعتی استفاده نکنید)
3-استفاده از مقاومت های 1 در صد و پر وات.
4-استفاده از مقاومت های "صفر اهم" یا" 0.33 اهم " برای ورودی و خروجی سنسور ها .
5-استفاده از قطعات SMD بهتر از PID در مدارات است.
6-محافظت از خطوط مسی با لایه سبز( در صورت نکشیدن لایه سبز می توان بایک ماژیک ضد آب روی تمامی خطوط به غیر از محل های لحیم کاری.
7- پاک کردن روغن های منجمد شده روغن لحیم، از روی مدار ( اگر مدار فرکانسی باشد حتما این کار باید انجام شود.
8-استفاده از جعبه های فلزی و وصل کردن بنده به GND.
9-استفاده از پاور سوئيچ صنعتي به جای ترانسفورماتور. ( در صورت استفاده ترانسفورماتور داخل دستگاه قرار ندهید و اگر قرار دادید بین مدار و ترانس باید فاصله باشد و آن فاصله را با پیشم شیشه پر کنید.
10-استفاده از سیم کواکسیال برای اتصال آنتن در صورت استفاده.
11- پوشاندن سر سیم های لخت شده با شرینگ حرارتی.
و ......          
دیگه خسته شدام

در مورد ویژگی های خازن تانتال و mkt می تونی توضیح بیشترب بدی ؟
در مورد ردیف 3 و 4 و 11 اگه بتونی بیشتر توضیح بدی خیلی ممنون میشم    تشکر

[سیامک یعقوبی]

(17 مرداد 1394، 11:06 عصر)mrstar نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

(17 مرداد 1394، 10:57 صبح)سیامک یعقوبی نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
سلام دوست عزیز می خواستم در جواب سوال تو بگم هر میکروکنترلر در محیط نویز دار نویز میگیره هیچ کس نمی تونه با اطمینان بگه PIC نویز نمی گیره چون من داشتم برای یکی از فامیل هامون دستگاهی درست می کردام مقدار درصد آب مخزن رو روی یک LCD نمایش بده من مدار این دستگاه رو با AVR درست کردام و جواب داد در محلی که این دستگاه رو استفاده می کردن محلی بود که حدود سه ، چهار عددموتور 3 فاز القائی داشت.
دستگاه خوب جواب داد چون من تو برد موبایل های دیده بودام روی تمامی پردازنده ها یک ورقه گذاشته بودن که کل پردازنده زیر اون ورقه که به GND مدار وصل بود محافظت می شد و این کار باعث شد که دستگاه جواب بده.
این ورقه هیچ وقت گافی نیست اگه می خوای مدار کاملا کالیبره باشه باید این گزینه ها رو رعایت کنی:
1- استفاده چندین خازن تانتال (درصورت پیدا نکردن از خازن شیمیایی) در ورودی ولتاژ قبل از رگولاتور
2- استفاده حداقل یک خازن MKT (در صورت پیدا نکردن مولتی لایر استفاده شود)در خروجی رگولاتور.(به هیچ عنوان از عدسی در محیط هایی صنعتی استفاده نکنید)
3-استفاده از مقاومت های 1 در صد و پر وات.
4-استفاده از مقاومت های "صفر اهم" یا" 0.33 اهم " برای ورودی و خروجی سنسور ها .
5-استفاده از قطعات SMD بهتر از PID در مدارات است.
6-محافظت از خطوط مسی با لایه سبز( در صورت نکشیدن لایه سبز می توان بایک ماژیک ضد آب روی تمامی خطوط به غیر از محل های لحیم کاری.
7- پاک کردن روغن های منجمد شده روغن لحیم، از روی مدار ( اگر مدار فرکانسی باشد حتما این کار باید انجام شود.
8-استفاده از جعبه های فلزی و وصل کردن بنده به GND.
9-استفاده از پاور سوئيچ صنعتي به جای ترانسفورماتور. ( در صورت استفاده ترانسفورماتور داخل دستگاه قرار ندهید و اگر قرار دادید بین مدار و ترانس باید فاصله باشد و آن فاصله را با پیشم شیشه پر کنید.
10-استفاده از سیم کواکسیال برای اتصال آنتن در صورت استفاده.
11- پوشاندن سر سیم های لخت شده با شرینگ حرارتی.
و ......          
دیگه خسته شدام

در مورد ویژگی های خازن تانتال و mkt می تونی توضیح بیشترب بدی ؟
در مورد ردیف 3 و 4 و 11 اگه بتونی بیشتر توضیح بدی خیلی ممنون میشم    تشکر

1-خازن تانتال: این نوع خازن مانند خازن دوقطبی هستند و بیشتر مصرف نظامی دارد این نوع خازن ها را عموما در رنج های پایین (تا 35ولت /100 میکروفاراد) در دسترس هستند ولی مدلهای ظرفیت بالاو ولتاژ بالا هم هستند که در ایران به سختی پیدا می شود و در حدود 50 دلار قیمت دارند این خازن ها کمی گران هستند نسبت به خازن الکترولیتی چون جریان نشتی کمی دارد ولی یکی از معایت این خازن عمر کوتاه در دمای بالا.
2-خازن MKT:این خازن پایه مثبت منفی ندارد و قیمت این نوع خازن کمی بیشتر از هم نوعان خود است . این نوع خازن با استاندار های نظامی تولید میشن و کاربرد این خازن در فیلتر ها،تایمر ها و خازن هابالانس.حذف تداخل رادیویی، اتصال بین فاز به فاز و فاز به نول و ... از معایب این خازن می توان به محدوده ظرفیت 1نانو تا 10 میکرو گفت ولی مزایا این خازن ولتاژ بی نظیر این است که از 16 ولت تا 1 کیلوولت ساحته می شود.
3-مقاومت 1 درصد پر وات:اصولا در مدارات حساس باید از مقاومت های 1 در صد استفاده کرد تا میزان خطای مقاومت 1 در صد باشد و گفتم پر وات چون هر چه قدر وات بیشتر از مقدار واتی که مدار از اون میگیره زیاد باشه هم مقاومت ها گرم نمی شن و هم باعث گرم نشدن مدار می شن اینکه میگم پر وات استفاده کنین این نیست که اگر یک مقاومت 1 وات بتونه جواب بده شما بیاد یک مقاومت 10 وات بزارید و بگین شما گفته بودین نه این نیست پر وات بزارید یعنی قسمتی از مدار که از یک مقاومت سر راه‌اش 25 درصد یک وات ، وات می کشه یک مقاومت 1 وات بزارید.
4-استفاده از مقاومت های با مقدار کم : از این نوع مقاومت ها برای فیلتر کردن خروجی سنسور های آنالوگ استفاده می شه حتی مقاومت 0 اهم هم میشه هم به عنوان جامپر استفاده کرد و هم به عنوان فیلتر.
5-پوشاندن سر سیم ها با شیرنگ: مثلا وقتی دارین از یک سنسور دما برای اندازه گیری دمای آب استفاده می کنین باید سنسور را داخل آب بزاریدو اگر همین طوری سیم وصل کنین و بزارید داخل آب خروجی سنسور دچار اختلال می شه چون آب رساناست و باید با شیرنیگ و یا با موم پایه های سنسور رو عایق کنی.